понедељак, 10. април 2017.

OFSAJD ILI NE?

Jedna interesantna situacija sa utakmice 29. kola Super lige Srbije. AR1 prvo nije signalizirao ofsajd, da bi kasnije odluku promenio i pokazao da se radi o ofsajdu. Ofsajd ili ne? U traženju potencijalnog odgovora na postavljeno pitanje može nam poslužiti geometrija.

25 коментара:

  1. Bio bih vam zahvalan ako biste mi objasnili kako ste izvukli liniju.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Iskoristio sam liniju kaznenog prostora i pomoćnu tačku u prostoru. Na osnovu tih elemenata sam povezao tačke. U osnovi se dobija prav ugao kojeg formiraju stranice AB i stranica A i neka druga tačka (to nisam označio - nije povučena linija, koja se lako može povući). Tačka pravog ugla je tačka A (igrač u tamnom dresu u odnosu na kojeg se traži položaj ostalih igrača).

      Избриши
    2. Nisam baš siguran da je ispravno izvučena linija.

      Избриши
    3. Kako god, dok god se utakmice snimaju jednom kamerom, kao da je 1957. godina, suvišno je uopšte komentarisati odluke sudija.

      Избриши
    4. Ovo je jedno od mogućih tumačenja. Svakako da nije jedino. Iz mogu ugla situacija deluje tako, neko će imati drugi ugao posmatranja.

      Избриши
    5. Nije suvišno ako su analize iskrene i bez zle namere. Nekada jedna kamera može da pomogne u traženju odgovora, a nekada ne može (najčešće kod procene ofsajda). U konkretnom slučaju jedna kamera ne nudi jasan odgovor. Na kraju, razgovor o nekoj spornoj situaciji više može da pomogne od ćutanja o istoj. Razgovorom ljudi otklanjaju nesporazume, ćutanjem ti nesporazumi ostaju.

      Избриши
  2. Kad covek koji rukuje kamerom zna sta treba da snima,onda je verovatno dovoljna i jedna.Ovaj snima prostor od terena do tribina.Verovatno ocekuje da se tu nesto odigrava.
    Situaciju nazalost mozemo samo da nagadjamo i da sumnjamo u ispravnost.

    ОдговориИзбриши
  3. Nacin na koji je doneta odluka je komican. Pomocni sudija jasno je oznacio da nema ofsajda,nastavio da prati akciju, priznao pogodak, pozicija mu je bila koliko toliko korektna. Posle konsultacija, u prekidu igre, vraca se nazad i podize zastavicu i oznacava ofsajd.
    Jedini koji je mogao da ponisti odluku je sudija utakmice. Trebalo je da stane na mesto prekrsaja i da svira ofsajd poziciju, cak i posle konsultacija. Pomocnik nije trebalo nista da signalizira naknadno. Ovako deluje kao na pijaci ...
    Kakva organizacija, takav i ucinak.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Rekoh ja pre nekoliko dana u jednom komentaru,bar 30% sudija na super ligi ne poznaje elementarna pravila fudbalske igre.

      Избриши
  4. Nije tačno, pomoćni sudija takođe mora da signalizira naknadno donešenu ili prepravljenu odluku.
    Ne zalazim u tačnost odluke, već u procecduru donošenja odluke. Pogledajte bilo koji sličan primer sa UEFA RAP.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Postavite situacije, mozemo komentarisati slicnost i razliku. Ne posedujem UEFA RAP.

      Избриши
    2. Tako je,naravno.Slazem se sa Vama.

      Избриши
    3. https://vimeo.com/123071710
      Dakle, pomocni sudija takodje mora da signalizira.
      Da se razumemo, ja sam iz Vaseg komentara izvukao zakljucak da je jedna od stvari koju smatrate pogresnom i to sto je pomocni sudija signalizirao ofsajd. Da li sam Vas lose razumeo?

      Naravno, ostaje veliko pitanje zasto je pomocnik uopste pozvao glavnog sudiju, kad glavni sudija ne moze nikako da mu pomogne u ovoj situaciji.

      Избриши
    4. Ovde je situacije prilično jasna. AR1 je odluku promenio nakon pritiska, ne bilo kakvog već velikog od strane predstavnika tima u belim dresovima. Kao što se može videti, nakon što je AR1 pustio da se akcija nastavi trener tima u belim dresovima je trčao i vidno gestikulirao za pomoćnim sudijom. Nakon što su sudije pokazale da je pogodak regularan usledilo je ono na šta smo već navikli da gledamo kada je naš fudbal u pitanju. Skoro kompletno osoblje iz tehničkog prostora tima u belim dresovima je ušlo u teren i počelo da vrši pritisak na sudije. Neki rezervni igrači su bacili štitnike u teren za igru (najverovatnije u pravcu sudija). Sudije su u tim, nenormalnim, uslovima tražile način kako da se izvuku iz neprijatne situacije imajući u vidu o kom je klubu reč. Kakva je verbalna rasprava na terenu bila možemo samo da naslutimo. Sigurno da ta rasprava nije bila prijatna za sudije, naprotiv. Na kraju mišljanja sam da je prvobitna odluka sudije AR1 bila ispravna.

      Избриши
    5. Koja utakmica je u pitanju?Ne mogu na osnovu slike da prepoznam ekipe.

      Избриши
    6. Ma, to nije moguće. Ipak su to obrazovani, vaspitani i pre svega kulturni fudbaleri i fudbalski radnici. Uzori koji treba slediti i pojava kojoj se treba diviti.

      Избриши
    7. U pitanju je utakmica Čukarički - Mladost (Ličani).

      Избриши
  5. Zašto linija A ide od vratarevih nogu, kada je on telom nagnut napred?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Geometrija: vertikala se moze povlaciti na uzduznu liniju samo u pravcu kamere, sve druge linije su pod nekim uglom u odnosu na uzduznu liniju. Ugao zavisi od udaljenosti posmatrane tacke od polozaja kamere. U konkretnom slucaju se ne moze vuci vertikala na uzduznu liniju, jer se kamera nalazi u visini sredisnje linije, a situacija je na oko 15m od idealne linije kamere.

      Избриши
    2. Kako god bilo mislim da su sudije pogrešile kada su odluku promenile. Mogu da razumem njihov potez oko promene odluke, imajući u vidu opšte stanje u našem fudbalu, nepostojanje sudijske organizacije kao i devalvaciju struke, ali taj potez ne mogu opravdati.

      Избриши
    3. Kada pomislimo da nas fudbal ne moze dublje da potone u mulj,uvek se nadje neko da nas demantuje.Sudjenje Novaka Simovica i njegovih pomocnika na kup utakmici Zvezda-Mladost,ova lakrdija Srdjana Minica i bahatost fudbalera i strucnog staba Cukarickog,u jos dublji mulj su gurnuli nas fudbal.Naravno sve uz blagoslov vrha FSS.

      Избриши
    4. Da li to znači da ste ofsajd procenjivali prema položaju vratarevih nogu?

      Избриши
    5. Ne. Nego na osnovu kompletne situacije.

      Избриши